throbber
194
`
`                        BEFORE THE   
`
`           FEDERAL ENERGY REGULATORY COMMISSION   
`
`­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ x   
`
`IN THE MATTER OF:                       : Docket No.     
`
`ENRON POWER MARKETING, INC.             : EL03­180­000   
`
`  AND ENRON ENERGY SERVICES, INC.       :   
`
`AQUILA, INC.                            : EL03­181­000   
`
`CITY OF GLENDALE, CALIFORNIA            : EL03­182­000   
`
`CITY OF REDDING, CALIFORNIA             : EL03­183­000   
`
`COLORADO RIVER COMMISSION               : EL03­184­000   
`
`CONSTELLATION POWER SOURCE, INC.        : EL03­185­000   
`
`CORAL POWER, LLC                        : EL03­186­000   
`
`EL PASO MERCHANT ENERGY, L.P.           : EL03­187­000   
`
`EUGENE WATER AND ELECTRICITY BOARD      : EL03­188­000   
`
`IDAHO POWER COMPANY                     : EL03­189­000   
`
`KOCH ENERGY TRADING, INC.               : EL03­190­000   
`
`LAS VEGAS COGENERATION, L.P.            : EL03­191­000   
`
`MIECO                                   : EL03­192­000   
`
`MODESTO IRRIGATION DISTRICT             : EL03­193­000   
`
`MONTANA POWER COMPANY                   : EL03­194­000   
`
`MORGAN STANLEY CAPITAL GROUP            : EL03­195­000   
`
`NORTHERN CALIFORNIA POWER AGENCY        : EL03­196­000   
`
`PACIFICORP                              : EL03­197­000   
`
`PECO                                    : EL03­198­000   
`
`POWEREX CORPORATION                     : EL03­199­000 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`195
`
`  (f/k/a British Columbia Power         :   
`
`  Exchange Corporation)                 :   
`
`PUBLIC SERVICE COMPANY OF NEW MEXICO    : EL03­200­000   
`
`SEMPRA ENERGY TRADING CORPORATION       : EL03­201­000   
`
`TRANSALTA ENERGY MARKETING (U.S.) INC.  : EL03­202­000   
`
`  AND TRANSALTA ENERGY MARKETING        :   
`
`  (CALIFORNIA), INC.                    :   
`
`VALLEY ELECTRIC ASSOCIATION, INC.       : EL03­203­000   
`
`­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ ­ x (Consolidated)   
`
`    
`
`   
`
`                      Hearing Room 5 
`
`                      Federal Energy Regulatory Commission 
`
`                      888 First Street, NE   
`
`                      Washington, D.C.   
`
`   
`
`                      Wednesday, January 24, 2007 
`
`           The above­entitled matter came on for prehearing 
`
`conference, pursuant to notice, at 10:00 a.m. 
`
` 
`
`BEFORE:   
`
`           HONORABLE CARMEN A. CINTRON 
`
`           ADMINISTRATIVE LAW JUDGE   
`
` 
`
`APPEARANCES: (AS HERETOFORE NOTED.) 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`196
`
`                  P R O C E E D I N G S  
`
`                                                (10:00 a.m.) 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Are you ready to proceed. 
`
`           The first order of business today is identify 
`
`exhibits. 
`
`           Enron, proceed. 
`
`           MR. WAGNER:  Good morning, Your Honor.  Gregg 
`
`Wagner. 
`
`           We have, I'm not sure exactly how you want us to 
`
`do this, but I brought a slightly updated exhibit list from 
`
`the one circulated to you. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MR. WAGNER:  The only updates are, we neglected 
`
`the ISO exhibits, ISO Exhibits 1 through 7, that we intended 
`
`to sponsor and that we had put in a letter about earlier; 
`
`they're now on our list.  And there was one missing. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  All right, let me have your 
`
`updated lists. 
`
`           MR. WAGNER:  Okay.  I'm handing you protected and 
`
`public versions, as of January 23rd. 
`
`           I will distribute these to counsel. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Yes, give opposing counsel a 
`
`copy, please.  And the reporter. 
`
`           (Documents distributed.) 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Can you give my law clerk a 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`197
`
`copy, too, please? 
`
`           Thank you. 
`
`           Okay, let the record reflect I've been handed a 
`
`list of exhibits. 
`
`           MR. WAGNER:  The hard copies of these exhibits 
`
`are actually in the back of the room in boxes.  There are 
`
`three copies for Your Honor, under your hearing rules.  Two 
`
`copies for the court reporter.  And some of them are marked 
`
`protected. Right now, I imagine we'll be lifting the 
`
`protected designation on some of those. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MR. WAGNER:  So we'll have the logistics and the 
`
`envelope opening to do afterwards. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay, let's move on and we'll 
`
`do the logistics; you don't need me to do those.  I must say 
`
`up until the beginning of this week, I already had a number 
`
`of exhibits.  I was missing some of Enron's exhibits, from 
`
`360 on.  So those will be really the only ones that I need. 
`
`           MR. WAGNER:  Okay. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Except that there have been 
`
`changes to the previously filed exhibits. 
`
`           MR. WAGNER:  Some of the things that we've done 
`
`are implemented; the errata, at times.  So I will speak with 
`
`your clerk about it; but I think there are copies that you 
`
`may not have in the sort of 'currently effective' state. 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`198
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay.  So do we mark for 
`
`identification today Enron­1 through Enron­530? 
`
`           MR. WAGNER:  That's correct. 
`
`                          (Enron Exhibits ENR­1­530 were 
`
`                          marked for identification.) 
`
`           MR. WAGNER:  And ISO­1 through ISO­7. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  I have an issue with you having 
`
`Exhibits ISO. 
`
`           MR. WAGNER:  Okay. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  You're not representing the 
`
`ISO. 
`
`           MR. WAGNER:  No, we're not. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Were these exhibits that were 
`
`filed by the ISO before? 
`
`           MR. WAGNER:  Yes, they were. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Do you have copies of these 
`
`exhibits today? 
`
`           MR. WAGNER:  Yes. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MR. WAGNER:  If you'd like we would be happy to ­ 
`
`­ I wasn't sure how to do it, but we would be happy to 
`
`redesignate them as ENR­531 through ­537. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  I think so. 
`
`           MR. WAGNER:  Okay. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  I would be more comfortable 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`199
`
`with that. 
`
`           MR. WAGNER:  All right.  I'd be glad to do that. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Your Honor, just so you're aware, 
`
`both Enron and Snohomish subpoenaed Dr. Hildebrandt from the 
`
`ISO.  It's my understanding he will be appearing at the 
`
`trial. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Correct, but I still would like 
`
`the exhibits to have the labeling of the parties sponsoring 
`
`them, since I don't believe the ISO is in the hearing any 
`
`longer.  Not to my knowledge. 
`
`           Mr. Chabot, who did you represent? 
`
`           MR. CHABOT:  Port of Seattle, Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Oh, that's right. 
`
`           So, let me see, real quickly ­­ so Enron would 
`
`have, according to my calculations here, Enron­537 ­­ ENR­ 
`
`537? 
`
`           MR. WAGNER:  That's correct. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`                          (Enron Exhibits ENR­531­537 were 
`
`                          marked for identification.) 
`
`           MR. WAGNER:  We've also, and I would ask your 
`
`guidance on how to address this ­­ we've also stipulated 
`
`with counsel for Snohomish certain data responses.  We have 
`
`not designated ENR yet, and that sounds like that would 
`
`probably be the way to go, it's an ENR exhibit. 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`200
`
`           So that would become ­­ we have one such data 
`
`response at this time.  It would become ENR­538. 
`
`                          (Enron Exhibit ENR­538 was marked 
`
`                          for identification.) 
`
`           PRESIDING JUDGE:  What is it, a data response?  
`
`To identify it? 
`
`           MR. WAGNER:  It is currently labeled in the 
`
`materials we're giving you today as Enron's response and 
`
`supplemental responses to Data Request SNO­ENR­886.  It 
`
`consists of a small amount of paper, 3 CDs, and some blowups 
`
`of ­­ 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay.  Let the record so 
`
`reflect.  We have now marked for identification purposes 
`
`Enron 1 through 538. 
`
`           Okay, counsel, let everybody identify their 
`
`exhibits, and then we'll go into the protective order; and 
`
`then the motion, and the motion filed by Snohomish for 
`
`expedition of data responses; and any other matters that we 
`
`have pending. 
`
`           And as to the motion to strike that I deferred 
`
`ruling on, we'll take those up as the witnesses come up, so 
`
`you have to be prepared to argue those points at that time.  
`
`Okay? 
`
`           Snohomish. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Yes, Your Honor.  We, too, have 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`201
`
`brought an updated version of our exhibit list. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           (Handing documents out.) 
`
`           MS. SWANSTROM:  Here's one copy for you and I'll 
`
`provide a copy to the other counsel. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Thank you. 
`
`           And give me another copy for my law clerk, Ms. 
`
`Swanstrom. 
`
`           Mr. Chabot, are you going to be identifying 
`
`exhibits?  
`
`           MR. CHABOT:  No, Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Because there was ­­ you're 
`
`representing Port of Seattle.  Is anybody else identifying 
`
`exhibits today, besides that, between we found ­­ is there 
`
`another party in this proceeding? 
`
`           City of Seattle.   You're not ­­? 
`
`           MR. CHABOT:  I believe that there was a separate 
`
`settlement with Seattle in the ­­ proceedings, as a result 
`
`of which they agreed to withdraw from this proceeding. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay.  
`
`           MR. CHABOT:  I can't speak for them other than ­­ 
`
` 
`
`           PRESIDING JUDGE:  We'll check on that.  Thank 
`
`you. 
`
`           Hang on Ms. Swanstrom, we're having technical 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`202
`
`difficulties here.  
`
`           (Pause)  
`
`           We've been doing some housekeeping, all the 
`
`exhibits that have been withdrawn; so we're still trying to 
`
`figure out which ones have been withdrawn and which ones 
`
`have not. 
`
`           And this is the bible.  Not that I want to demean 
`
`religion in any way, but that's what I call my bench book. 
`
`           Okay.  Now, Ms. Swanstrom, go ahead. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Yes, Your Honor.  We do have some 
`
`doubts in our exhibit records, because we either did not 
`
`offer or reserved.  Would you like me to just say 1 through 
`
`the end number, or go through ­­? 
`
`           PRESIDING JUDGE:  No, go 1 through whatever 
`
`number, and then come back and tell me, or I'll identify the 
`
`ones that have been reserved. 
`
`           MS. SWANSTROM:  It will show in our exhibit list 
`
`that I've handed you, Your Honor, which ones have been 
`
`reserved. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay, very well. 
`
`           MS. SWANSTROM:  I would like to mark for 
`
`identification Exhibits SNO­1 to SNO­961. 
`
`                          (Snohomish Exhibits SNO­1 to 961 
`
`                          were marked for identification.) 
`
`           MS. SWANSTROM:  I would also like to say, Your 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`203
`
`Honor, that we have been working with ­­ the parties have 
`
`all been working very cooperatively to try to streamline 
`
`this hearing; and I requested a subpoena for Mr. Holback, 
`
`because Dr. Acton for Enron relied on the exhibit that we 
`
`have supplemental testimony that, in our view, was more 
`
`helpful to us than harmful to Enron, so we wanted to balance 
`
`it out. 
`
`           We negotiated an agreement last night with Enron, 
`
`or this morning, where we would agree that the supplemental 
`
`testimony would come in if his deposition came in. 
`
`           There are some exhibits we'll need to attach as 
`
`supplemental testimony, but because we struck this deal this 
`
`morning, we haven't had a chance to get them in our list.  
`
`           So with your permission and Enron's ­­ and again, 
`
`it's consented, we may have another Exhibit 961. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Not a problem.  When you get it 
`
`ready, we'll mark it then and move it into evidence at the 
`
`appropriate time. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Thank you, Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  There was also a previous 
`
`stipulation. 
`
`           MS. SWANSTROM:  We agreed amongst ­­ Enron and 
`
`Snohomish, and I think Staff shares our view, but didn't put 
`
`it formally as part of the agreement, to streamline this 
`
`hearing, Your Honor.  We are all going to let everyone's 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`204
`
`exhibits be admitted and work so that you'll have a full 
`
`record in front of you; we got the message from the last 
`
`prehearing conference; and I think that was ­­ 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay, what about, was there a 
`
`previous stipulation as to somebody's testimony?  Belden's 
`
`or something like that? 
`
`           MS. SWANSTROM:  That was for deposition purposes, 
`
`Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MS. SWANSTROM:  That the guilty pleas would come 
`
`in ­­ the depositions.  We do technically have Mr. Rick 
`
`Tabors ­­  
`
`a subpoena.  I honestly can't tell you whether they will 
`
`actually show up.  I think their sentence is recently.  I've 
`
`asked one of my associates to see if she can contact their 
`
`attorneys and see if it is realistic that they will show up. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  All right.  Very well. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Also, Your Honor, we did have 
`
`some errata.  Would you like us to prepare the review of the 
`
`corrected versions and give them to your clerk separately? 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Of the exhibits? 
`
`           MS. SWANSTROM:  Yes.  There were a few erratas. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay.  No, later on we can 
`
`incorporate those into my binders. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Thank you, Your Honor. 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`205
`
`           PRESIDING JUDGE:  And do I have a whole set of 
`
`yours?  Did you bring the ones I was missing? 
`
`           MS. SWANSTROM:  Yes, Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Did you people file those 
`
`exhibits?  I'm just trying to figure out how come we were 
`
`missing exhibits.  I mean, this case has been here for a 
`
`long time, so things happen because we had to move those 
`
`records back and forth; but I never had so many exhibits 
`
`missing.  Now granted, we have moved this record a number of 
`
`times. 
`
`           MS. SWANSTROM:  I don't know; it's possible that 
`
`Judge Bacon got ­­ when some of the exhibits came in ­­ 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Interesting.  Interesting. 
`
`           MR. WAGNER:  I think, if I remember the e­mail 
`
`correctly, the exhibits that we were missing were all from a 
`
`single CD.  But that's actually filed just last month. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay.  Very well. 
`
`           Staff.  
`
`           MS. GILMORE:  Good morning, Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Good morning. 
`
`           MS. GILMORE:  Staff would like to have marked for 
`
`identification its exhibits ­­ I am going to tell you the 
`
`full number, and then I'll go back and say which ones we are 
`
`not offering in. 
`
`           It's S­1 to S­146.  We have created a revised 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`206
`
`exhibit list.  We are not changing any of our exhibits in 
`
`terms of substance; however, we have been able to get 
`
`agreements to remove protection, and the revised exhibit 
`
`list that reflects the agreements that we've arrived at, as 
`
`we'll discuss later this morning. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Very well. 
`
`           Can you give my law clerk one. 
`
`           (Document handed out.) 
`
`           MS. GILMORE:  Your Honor, Staff is not offering a 
`
`number of Staff exhibits.  The exhibits we are not offering 
`
`primarily reflect the settlement with Portland General. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MS. GILMORE:  It did not any longer need to have 
`
`all of those exhibits.  The exhibits that are not to be 
`
`offered into evidence are S­1, S­7, S­8, S­9, S­10, S­11, S­ 
`
`12, S­13, S­28, S­29.  
`
`           Your Honor, that completes the list that ­­ no 
`
`longer will be offered into evidence. 
`
`                          (Staff Exhibits S­2 through S­6, 
`
`                          S­14 thru S­27, S­30 through S­146 
`
`                          were marked for identification.) 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Very well.  Let the record so 
`
`reflect that some of Staff exhibits will not be offered. 
`
`           That concludes the identification on the 
`
`exhibits, which will expedite the hearing.  Because at that 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`207
`
`point in time you can just say they have been previously 
`
`identified, and move them into evidence at the appropriate 
`
`time. 
`
`           Okay, as to confidentiality.  Enron. 
`
`           MR. WAGNER:  I've discussed with counsel for 
`
`Snohomish and counsel for Trial Staff the protected status 
`
`of certain of the exhibits offered by those parties. 
`
`           I think with minor exceptions, we've reached 
`
`agreement that their exhibits, as far as Enron is concerned, 
`
`and not speaking for any third party, we don't object to 
`
`their being made public.   
`
`           The exceptions were, in the Staff exhibits, 
`
`actually there are no exceptions other than tapes, which 
`
`obviously Enron has no authority to lift the protective 
`
`order from District Court; and for Snohomish that's the same 
`
`as well.  I believe those are SNO­245, SNO­581 ­­ 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Hang on.  Give me what is 
`
`protected as far as Snohomish and Staff, and tell me which 
`
`ones of theirs are protected. 
`
`           MR. WAGNER:  Okay.  The ones of ours that are 
`
`protected, I actually brought with me a list of those that 
`
`we will lift the protective designation on. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MR. WAGNER:  And then the rest, while we 
`
`generally have no object to it, are not seeking 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`208
`
`affirmatively to make them public; and sort of do that as 
`
`Snohomish or Trial Staff's responsibility, if they deem that 
`
`appropriate. 
`
`           Those that we will voluntarily lift the 
`
`protective status, though, are ENR­3 ­­ 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Hang on, I've got to mark that. 
`
`           So it's not protected. 
`
`           MR. WAGNER:  Correct. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  The entire exhibit? 
`
`           MR. WAGNER:  Correct. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay, go ahead. 
`
`           MR. WAGNER:  ENR­4, the entire exhibit. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MR. WAGNER:  ENR­5, the entire exhibit. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MR. WAGNER:  And ENR­45, specific page and line 
`
`numbers which are ­­  
`
`           PRESIDING JUDGE:  Hang on.  Okay, go ahead. 
`
`           MR. WAGNER:  Page 17, line 8 through page 18, 
`
`line 9; page 23, line 20 through page 24, line 1. 
`
`           There is one other section of that exhibit that 
`
`should remain protected because of a third party's interest. 
`
`           Those are the ENR exhibits we'll voluntarily 
`
`lift. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Everything else then remains 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`209
`
`protected? 
`
`           MR. WAGNER:  Yes, subject to our likely 
`
`agreement, if other parties have obtained the consent of 
`
`former parties to this case.  Highly likely that we would 
`
`not object. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay.  Thank you. 
`
`           Go ahead, Snohomish. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Yes, Your Honor.  I may need to 
`
`turn to my colleague; Mr. Muniz has been helping me with 
`
`this, but it's my understanding that we have SNO­1, which is 
`
`the direct testimony of John White, marked as protected.  
`
`It's also my understanding that Enron has agreed to consent 
`
`to the release of information in his testimony, so I think 
`
`that SNO­1 can become public. 
`
`           SNO­6 was a compilation of bid data that 
`
`Snohomish received with respect to its contract; Enron has 
`
`consent to the release of their bid data.  We also have the 
`
`AEP and Morgan Stanley bid data in that exhibit, because all 
`
`the bids were submitted around the same time. 
`
`           We went back to check and see what happened in 
`
`the other case, to see if Morgan Stanley had released the 
`
`information, and we couldn't tell from the exhibit itself.  
`
`So we will follow back up with the other people on that.   
`
`           There are a couple instances where there are 
`
`third parties involved, and we think it may be helpful if 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`210
`
`Your Honor made some sort of ruling today sort of putting 
`
`people on notice that you want to make this record as open 
`
`and public as possible, and we'd be happy to forward that on 
`
`to the people that we still have issues with.  Sometimes 
`
`people have settled out of the case or withdrawn, so it's 
`
`difficult to get their attention quickly. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  I will make such a ruling right 
`
`now, that if other parties want to preserve their 
`
`confidentiality, they'd better speak up now. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Thank you, Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  If I don't hear from them, they 
`
`will be public documents. 
`
`           MS. SWANSTROM:  SNO­11, which is the prepared 
`
`testimony, direct testimony of Carl Peckman; again Enron I 
`
`believe has consented to the release of protected 
`
`information in that exhibit, so that should become public. 
`
`           SNO­49 ­­ 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Ms. Swanstrom, in terms of that 
`
`ruling, send them an e­mail or something in writing and then 
`
`we will use that as evidence that you tried to communicate 
`
`with them. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Yes, Your Honor.  Will do. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MS. SWANSTROM:  SNO­79 as well as SNO­50, and I 
`
`think we need to seal the record so I can discuss this, 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`211
`
`unless ­­ let me back up.  I think Holly has contacted 
`
`Portland General Electric with respect to this document; 
`
`it's the same document, actually, in each exhibit. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  49 and what was it? 
`
`           MS. SWANSTROM:  Excuse me, 49 and 150, it's an 
`
`excerpt from Portland General Electric. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  I see that, okay. 
`
`           So would you like to speak to that, so we don't 
`
`have to seal the record? 
`
`           MS. ALPERT:  Your Honor, I have contacted 
`
`Portland General Electric about Snohomish Exhibit SNO­49, 
`
`and they have agreed to lift protection as to SNO­49. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  150 is the same one? 
`
`           MS. SWANSTROM:  That's my understanding.  I 
`
`learned that last night, and if so, I'll double­check it.  
`
`If it's a duplicate, we won't need to offer both, obviously. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay.  All right. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Continuing on, SNO­58, which is 
`
`prepared direct testimony of Mr. McCullogh, I believe Enron 
`
`has consented to the release of information contained in 
`
`that testimony; so we can make that public. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MS. SWANSTROM:  SNO­136, that I have here on my 
`
`list described as Enron Schedule B, it's my understanding 
`
`we've agreed to a release of that information publicly. 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`212
`
`           We talked about SNO­50, which was, as I 
`
`understand, is the same as SNO­39 with respect to Portland 
`
`General. 
`
`           SNO­235, this is a CD­ROM of audio files, 
`
`recordings that we transcribed.  These are the full versions 
`
`of the conversation, Your Honor; and they may contain 
`
`personal information in part; therefore, at least pursuant 
`
`to our agreement with Enron, I think your general view of 
`
`the world, we may need to keep that protected to avoid 
`
`releasing personal information about their ­­ 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Can they be redacted? 
`
`           MS. SWANSTROM:  One second, Your Honor. 
`
`           (Discussion with co­counsel.) 
`
`           MS. SWANSTROM:  It is my understanding there is a 
`
`public version of redacted tapes, Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  That's what I thought.  Can you 
`
`put those in instead of the one you have here as protected? 
`
`           MS. SWANSTROM:  Pardon me, Your Honor.  One 
`
`moment. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Go ahead. 
`
`           (Discussion with co­counsel.) 
`
`           MS. SWANSTROM:  Your Honor, I think we can do 
`
`that. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  So we'll have a public version 
`
`of the audio files? 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`213
`
`           MS. SWANSTROM:  Yes, Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MS. SWANSTROM:  I believe that also applies to 
`
`SNO­581, which are audio files that have personal 
`
`information. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  581, let me get there. 
`
`           MS. SWANSTROM:  And it's my understanding we do 
`
`have public redacted versions of all of these, that were 
`
`made. 
`
`           SNO­619, this is an index of Enron documents that 
`
`was provided to Snohomish by Enron.  I'll let Enron speak to 
`
`that; it's my understanding they did not want to release 
`
`that information. 
`
`           MR. WAGNER:  There are two versions of this as 
`
`they filed it; this is the CDMS index.  There is an 
`
`extremely large document; but there are two CDs, I believe, 
`
`as they filed it as SNO­619.  There is a redacted version 
`
`that we don't object to being made public; there is an 
`
`unredacted version that we would continue to assert 
`
`protected status for. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Which one is in 619?  The 
`
`protected one? 
`
`           MR. WAGNER:  I believe it's both. 
`
`           MS. SWANSTROM:  That's my understanding, that 
`
`there is a protected one there.  Can we seal the record, 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`214
`
`just for a minute? 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Yes.  Let's seal the record. 
`
`           [Record sealed.] 
`
`           [Record unsealed.] 
`
`           MS. SWANSTROM:  SNO­822 is the prepared rebuttal 
`
`testimony of Mr. McCullough.  We have contacted Enron and 
`
`believe that they have consent to the release of Enron 
`
`information in that testimony so it can be made public. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Very well. 
`
`           MS. SWANSTROM:  SNO­972, I believe this was 
`
`formerly one of the Nevada Company's exhibits, and we have 
`
`been unable to get ahold of them or get their permission yet 
`
`to release us, so we need to seal the record for another 
`
`minute. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay, seal the record. 
`
`           [Record sealed.] 
`
`           [Record unsealed.] 
`
`           MS. GILMORE:  Yes, Your Honor.  The exhibit list 
`
`that was given you this morning reflects the exhibits for 
`
`which the protection has been lifted.  Those that we need to 
`
`maintain the protected status are shown on the list. 
`
`           The first one starts on page 3, S­43. 
`
`           MS. ALPERT:   Your Honor, S­43 is derived from 
`
`material provided to Trial Staff by the California ISO.  I 
`
`did contact the ISO's attorney by e­mail, and she responded 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`215
`
`that they do need to maintain protection. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MS. ALPERT:   If you would like, I can provide 
`
`the e­mail in which she stated that they do need to maintain 
`
`the protection. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  I'll take your representations, 
`
`Counsel, as enough evidence of that. 
`
`           MS. ALPERT:   Okay. 
`
`           MS. GILMORE:  The next category of protected 
`
`material begins on page 5 of the exhibits.  Filed as part of 
`
`the testimony of Patrick Crowley, which contained Enron 
`
`trader names, that were protected pursuant to your orders.  
`
`And those exhibits that have trader names are S­85, S­86, S­ 
`
`89, S­90, S­91, S­92, S­93, S­94, S­95, S­96, S­97, S­100, 
`
`and S­101.  And S­104 and S­105 are protected because 
`
`they're maps and they contain critical energy infrastructure 
`
`information. 
`
`           Then the next protected exhibit, a category of 
`
`exhibits, begins on page 8, and these are protected pursuant 
`
`to the ­­ protective order.  They contain transcripts of the 
`
`actual audiotape exhibit. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay.  And tell me, on these 
`
`five, 85 with the numbers you identified, they are protected 
`
`for what reason? 
`
`           MS. GILMORE:  They contain Enron trader names. 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`216
`
`           PRESIDING JUDGE:  Of the particular trader? 
`
`           MS. GILMORE:  Of the particular traders. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Could those exhibits be 
`
`redacted to take out trader names? 
`
`           MS. GILMORE:  There are numerous names. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay. 
`
`           MS. GILMORE:  We could attempt to do it on some 
`
`of them, but I think some of them it would be very messy.  
`
`Because they're all over the place. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Go ahead. 
`
`           MS. SWANSTROM:  Your Honor, we would really like 
`
`to see those made public so that we can have a clear record 
`
`that will easily identify when we're referring to certain 
`
`exhibits.  I think you're really only redacting trader 
`
`names, and I'm not talking about social security numbers or 
`
`something about people's children or anything like that; I 
`
`agree that that type of personal information should remain 
`
`confidential. 
`
`           But with respect to the names I think it would 
`
`really clarify the record if those names were in the record, 
`
`if we wanted to tie a scheme, for example, to a tape.  Your 
`
`rule on redacting the names didn't come until after we had 
`
`submitted our tapes, so there are names in our tapes. 
`
`           Enron and Snohomish reached a separate agreement 
`
`early on, when Judge Bacon was the presiding judge, and we 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`217
`
`agreed to redact things like social security numbers, family 
`
`information; and Enron was okay with the names and we were 
`
`okay with releasing the names; so I think if you want a 
`
`consistent record, I would make the names public; keep 
`
`confidential someone talking about their children, or 
`
`medical issues or their phone number or their social 
`
`security number, that sort of thing. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  I don't have a problem with 
`
`having the names in a private record, in a protected 
`
`version, but I really have a problem except for names that 
`
`have already been released to the public; I have a problem 
`
`with releasing names of any trader out there.  So if there 
`
`are some that, their names have already been released, 
`
`they're exhibits, it is what it is.  But for people whose 
`
`names have never been released, I have a problem with that. 
`
`           So I would say either you or Staff, if you want 
`
`to, I don't have a problem with having a public version of 
`
`those exhibits, as long as they are redacted. 
`
`           So if you want to undertake the redaction or 
`
`staff wants us to undertake the redaction, that's fine; but 
`
`if there are names that have never been publicly disclosed, 
`
`I am not going to disclose them.  So they will remain under 
`
`seal until they are redacted. 
`
`           Does that take care of all the issues in terms of 
`
`confidentiality? 
`
`12 1 2 3 4 5 6 7 8 9
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`218
`
`           MR. WAGNER:  Yes, Your Honor. 
`
`           PRESIDING JUDGE:  Okay.  Then the motion that was 
`
`filed by Enron to expedite certain data responses ­­ ex

This document is available on Docket Alarm but you must sign up to view it.


Or .

Accessing this document will incur an additional charge of $.

After purchase, you can access this document again without charge.

Accept $ Charge
throbber

Still Working On It

This document is taking longer than usual to download. This can happen if we need to contact the court directly to obtain the document and their servers are running slowly.

Give it another minute or two to complete, and then try the refresh button.

throbber

A few More Minutes ... Still Working

It can take up to 5 minutes for us to download a document if the court servers are running slowly.

Thank you for your continued patience.

This document could not be displayed.

We could not find this document within its docket. Please go back to the docket page and check the link. If that does not work, go back to the docket and refresh it to pull the newest information.

Your account does not support viewing this document.

You need a Paid Account to view this document. Click here to change your account type.

Your account does not support viewing this document.

Set your membership status to view this document.

With a Docket Alarm membership, you'll get a whole lot more, including:

  • Up-to-date information for this case.
  • Email alerts whenever there is an update.
  • Full text search for other cases.
  • Get email alerts whenever a new case matches your search.

Become a Member

One Moment Please

The filing “” is large (MB) and is being downloaded.

Please refresh this page in a few minutes to see if the filing has been downloaded. The filing will also be emailed to you when the download completes.

Your document is on its way!

If you do not receive the document in five minutes, contact support at support@docketalarm.com.

Sealed Document

We are unable to display this document, it may be under a court ordered seal.

If you have proper credentials to access the file, you may proceed directly to the court's system using your government issued username and password.


Access Government Site

We are redirecting you
to a mobile optimized page.





Document Unreadable or Corrupt

Refresh this Document
Go to the Docket

We are unable to display this document.

Refresh this Document
Go to the Docket